DEBATA KOJA SE NAJVIŠE ČEKALA Bernardić: Hrvatska je prespavala predsjedanje, nitko nije čuo za nas; Plenković: Mene je sram

Predsjednik HDZ-a Andrej Plenković i predsjednik SDP-a Davor Bernardić odmjerit će snage u prvom predizbornom sučeljavanju koje počinje u 20:00 sati. Ovo je najiščekivanije sučeljavanje u ovoj predizbornoj kampanji.

Koronavirus

Bernardić: Nisam se testirao do sad jer nisam bio u kontaktu sa zaraženima, ali nakon danas, nakon susreta s Plenkvoićem, morat ću to učiniti.

Plenković: “Ja sam se do sada četiri puta testirao i svaki test je bio negativan. Ja znam jako dobro što radim, imam iskustva, možete biti mirni i ležerni.

Bernardić: Vi ste rizični do subote. Ali niste išli u samoizolaciju. Za vas vrijede neka druga pravila. Jeste platili kaznu što se niste vezali u zadnje predizbornom spotu?

Plenković: Pravila koja vrijede za mene vrijede i za sve ostale. Mi smo zahvaljujući našoj Vladi pobijedili Covid-19, a vi ste od početka sve minirali.

Bernardić: Niste pobijedili koronu, korona se vratila. Kad ste znali za koronu? 9. siječnja. Tada je napravljen prvi sastanak. Činjenica je da ste zvali kineskog premijera. Ali zašto? Jer niste na vrijeme nabavili opremu i napravili zaštitne protokole. Kako je moguće da je u Hrvatskoj testiranje 200 dolara, a u SAD-u samo 40 dolara. Protokole za domove umirovljenika ste poslali tek kad je epidemija bila u padu. Vi još uvijek niste preuzeli nikakvu odgovornost za smrt 20 štićenika u tom domu. Hrvatska je u karantenu otišla 16. ožujka, dan nakon unutarstranačkih izbora u HDZ-u. Istra je išla tjedan dana prije. I to isto radite sada.

Plenković: Zahvaljujući našem angažmanu, ne samo da smo spasili živote i gospodarstvo. Mi smo prvi u EU pokrenuli mehanizam odgovora na Covid. Virus je nažalost diljem svijeta odnio mnogo života, osobito u staračkim domovima. Mi smo postigli nažalost da smo imali samo 107 umrlih sugrađana, to je veliki uspjeh. Svi ugledni stručnjaci procjenjuju da ovakve respiratorne bolesti imaju najmanji intenzitet tijekom ljetnih mjesec. Moja je želja da RH jesen dočeka s izborima iza sebe i s formiranom Vladom.

Izbori

Bernardić: Građani nisu sigurni, ali trebaju izaći na izbore s kompletnom opremom jer si  ne mogu priuštiti da još četiri godine gledaju ovaj nepotizam i korpuciju. Slovenci razmatraju hoće li uvesti putnicima iz Hrvatske samoizolaciju, a otvorili ste se granicu prema BiH koja je u vrhu porasta zaraženih kako bi vaši birači mogli izaći na izbore. U RH se javlja ponovni val epidemije. Grčka ima osam puta manje zaraženih koronavirusom. Hrvatska nema nikakve protokole na granici. Za Vas vrijede neka druga pravila, a Rajko Ostojić se ponio odgovorno i otišao u samoizolaciju.

Plenković: Ovo je čitav niz netočnih i lažnih informacija. Bliski kontakt je nešto za što ste imali vremena da vam se pojasni. Ako niste uspjeli čuti uz sve informacije stožera, ja vam ne mogu pomoći. To što Ostojić radi, što da sutra 100.000 radnika kaže da su možda bili u nekom kontaktu. Hoćete li vi imati retoriku koja se prenosi u stranim medijima, oni slušaju, vi govorite kao da ne želite turiste u Hrvatskoj. To je na tragu četiri godine vaše politike, populistički želite ušicariti neke poene. Vi ste rekli da će biti 400.000 nezaposlenih. Mi smo brzo proveli mjere, 609.000 ljudi je zadržalo posao. Danas smo predstavili nove mjere. Mjere se nastavljaju, potpora onim poduzetnicima koji maju više od 10 zaposlenika i onim s manje, a predstavili smo i mjere za skraćeno radno vrijeme.

Bernardić: Pa strani mediji se vama čude jer ne idete u samoizolaciju. Vi ste ugrozili turističku sezonu sa ovim potezom. Svjesno otvarate granice s BiH, samo zbog izbora i Mađarska i Slovenija će nam zatvoriti svoje granice. Ljudi neće ovdje dolaziti jer će morati u samoizolaciji. Ja ne bih otvorio granice s BiH, ne bi dozvolili noćnim klubovima da rade. Mi imamo protokole, odgovorna smo stranka, to smo predstavili u travnju. Hrvatska je potpuno nespremna za drugi val. Stožer je počeo donositi političke odluke koje zadiru u ustavno pravo. Nemojte se skrivati iza stožera.

Plenković: Ne samo da smo reagirali na vrijeme, spasili plaće i radna mjesta… Mi danas imamo više zaposlenika nego krajem veljače. Danas imamo veću zaposlenost nego u veljači. Oni koji su danas nezaposleni, a ima ih 15.000 više, to su oni koji zbog slabije turističke sezone nisu našli posao. Bernardić govori neistine. Ustavni suci su i prije nekoliko mjeseci pokušali biti među inicijatorima javne rasprave  o zakonu o zaštiti od zaraznih bolesti. Kada smo donijeli zakon, oni su utihnuli.

Bernardić: Pogledajte kakvu će nam rupu ostaviti. (pokazuje graf)

Plenković: SDP je zadužio državu za 71 milijardu, a mi smo tri godine imali proračunski rast prije Covida

Bernardić: Uvijek vam je netko drugi kriv.

Plenković: Je li Covid kriv Njemačkoj, SAD-u, Francuskoj

Bernardić: Niste stali na stranu građana i donijeli moratorij, nego na stranu banaka.

Plenković: To nije istina.

Bernardić: Plenković se petlja i u rad Ustavnog sustava.

Pitanje za Bernardića: Biste li s istim prijedlogom kao ranije išli ako osvojite vlast?

Bernardić: Donijet ćemo moratorij na kredite. To je vlada propustila napraviti, stali su na stranu banaka. Poslali smo prijedlog o skraćenju radnog vremena, to smo upravo zbog EU Sure programa. Ljudi nemaju za osnovna sredstva.

Plenković: Bernardić nema pojma o EU. Ja sam osupnut da želite biti premijer, ne znate ništa. Next Generation EU je novi instrument. Moja vlada je u listopadu 2016. zatekla 9 posto ugovorenih sredstava, isplaćeno je 1 posto. Danas imamo 96 posto dogovorenih i 36 posto isplaćenih. Mi se borimo da dobijemo još 22 milijarde eura u idućih sedam godina. Ja se nadam da ovakvo neznanje neće imati priliku zastupati Hrvatsku u EU. Razočaran sam, mogli ste se pripremiti, žalosti me to.

Bernardić: Hrvatsku ste doveli na rub provalije. Mi smo 2015. bili u prosjeku EU u broju ugovorenih projekata. U zadnjoj godini dolazi do nesrazmjera u odnosu na druge zemlje. Docirate, mislite da ste genije, vi ste jedan napuhani balon.

Kad govorimo o minimalnoj plaći, sad je 3250 kuna. Možete li zamisliti vašu četveročlanu obitelj na minimalcu?

Plenković: Najbolji su brojevi. U vrijeme SDP-a vlada je narasla za 250 kuna, a u našem mandatu za 750 kuna. Prosječna plaća je u našem mandatu narasla šest puta. Javni dug u našem mandatu do prije Covida je smanjen na 73 posto BDP-a, bio je 81 posto. Mi nastojimo učiniti kvalitetu života boljom za sve. Hrvatski građani žive bolje nego prije četiri godine.

Bernardić: Ja nažalost mogu zamisliti takav život. Brat mi je radio za minimalac i ostao je bez posla. Znam kako Hrvatska izgleda, milijun ljudi žive na rubu siromaštva. Moja susjeda je otpuštena iz pekare, poslodavac nije vjerovao da će biti mjera. Zašto niste prihvatili naš prijedlog da minimalna plaća bude 4000 kn?

Plenković: Vi ste od 2012. do 2015. imali 44 porezne izmjene. Mi smo imali četiri vala poreznog rasterećenja, rasteretili smo građane i poduzetnike za devet milijardi kuna. Za razliku od vaše vlade kad nam je kreditni rejting pao, naša ga je vlada digla.

Bernardić: Ubrali ste više poreza 15 milijardi a pričate o poreznom rasterećenju.

Plenković: Oni su zadovoljni nama. Radnici u turizmu su preživjeli zahvaljujući nama.

Bernardić: Turizam je opterećen nametima. Najviši porez za ugostiteljstvo i turizam od 25 posto. Mi smo smanjili PDV na 13 posto, omogućili smo duplo veću zaposlenost. Mi nećemo opterećivati investicije za razliku od vas. Mi ćemo turističkom sektoru uvesti porez na 10 posto.

Plenković: Mi smo željeli smanjiti PDV. Došli smo u situaciju da biramo: ili ćemo nastaviti politiku povećanja plaća. Državni i javni službenici su došli do toga da im je plaća narasla za 18 posto. Mi smo tada imali odabir hoćemo li riješiti plaće, to je bio naš odabir.

Broj ministarstava

Bernardić: Mi ćemo smanjiti. Nakon izbora vidjet ćemo što možemo spojiti. Ukinut ćemo Ministarstvo državne imovine, to je izmišljeno ministarstvo. Cilj nam je manja državna uprava, manji broj općina i gradova i porezno rasterećenje. Plaća je narasla ljudima poput Plenkovića. Nitko od koalicijskih partnera nema uvjete nego ćemo sjesti i dogovoriti oko budućeg ustroja da država bude funkcionalnija. Broj ministarstava će biti između 12 i 15, o detaljima nakon izbora. Za sve stvari o kojima pričaju imali su četiri godine, a ništa nisu ispunili.

Plenković: Porezno rasterećenje u našoj Vladi iznosilo je devet milijardi kuna. Minimalna plaća narasla je za 700 kn. Razlika između onih koji rade i lamentiraju je velika. Mi ćemo broj ministarstava smanjiti, a o točnom broju govorit ćemo nakon pobjede na izborima.

Bernardić: Hoćete li imati ministara jer su vam svi otišli zbog korupcije?

Plenković: Jako sam bio zadovoljan što sam se riješio četiri ministra iz Mosta, samo jedan ministar iz moje Vlade je u situaciji da se protiv njega vodi istraga.

Bernardić: Kad vam ministri odu zbog korupcije, onda to zovete rekonstrukcija. Što je s otkupom Ine? Zašto ste platili konzultante?

Plenković: Zar vi mislite da se to radi džaba? Nemate nikakve informacije.

Bernardić: To košta 2 milijarde eura.

Plenković: Odakle ta informacija vama, vi ne znate baš ništa.

Bernardić: Vi želite reći da ne znate niti otprilike koliko košta Ina?

Plenković: Ja neću kazati procjenu, ali nije ni blizu onome što ste vi rekli. Naš cilj otkupa Ine je jasan, nastavljamo taj posao.

Bernardić: Ugasili ste rafineriju u Sisku, Sanader je dao upravljačka prava Mađarima, Hrvatska nafta ide u Mađarsku, vi ne znate što ste potpisali. Jesu li konzultanti napravili posao?

Plenković: Ova je vlada učinila toliko dobra za razliku od vaše.

Pitanje o potresu u Zagrebu? Znate li koliko je građana u studentskom domu

Plenković: Znam. 480.

Bernardić: Znam koliko je ljudi dobilo državne stanove. 11. Mi ćemo sutra predstaviti Zakon o obnovi Zagreba. Ova vlast je ljude ostavila na cjedilu.

Plenković: Koliko ste dali novca? HDZ je dao milijun i sto tisuća kuna. Svi članovi vlade su se odrekli plaće za ožujak, svi smo skupa uplatili milijun i 700 tisuća kuna. Drago mi je da čujem da ste vi dali plaću.

Bernardić: Ja sam odmah dao svoju plaću. Ali nisam govorio o tome, mi ne skupljamo političke poene, nisam se time hvalio. Mogli ste donijeti zakon, a niste.

Plenković: Mi smo za razliku od vas, a pitajte vašu Anku Mrak Taritaš koliko se repova vuče, dopustite što smo napravili hrvatskim građanima. Ova vlada je osigurala 141 milijun kuna na zahvate na krovovima, dizalima. Osigurali smo po stambenoj jedinici po 20.000 kuna bespovratne pomoći. Svi oni koji ne mogu u stanove, imaju plaćenu najamninu.

Bernardić: 11 ljudi je u državnim stanovima. Ljudi nisu u svojim domovima, imaju veliku neizvjesnost. Naš zadatak bit će donijeti zakon. Građanima treba sigurnost da krenu u obnovu. Mi ćemo novac naći tako što se neće krasti u Hrvatskoj. Godišnje iz proračuna na korupciju odlaze milijarde. Mi na indeksu percepcije korupcije nikada nismo bili lošiji. Hrvatska je na dnu po indeksu korupcije, 163.

Koalicijski partneri

Bernardić: Sve stranke s kojima dijelimo svjetonazor, sve stranke ljevice koje prijeđu izborni prag. Kažemo ‘ne’ strankama desnice. Glas za Škoru je glas za HDZ, s njima ne bi koalirali. S Mostom također, ne dijelimo iste stavove, a dva puta su doveli HDZ na vlast. Pisac HDZ-ovog programa je Tomislav Ćorić koji je umočen u aferu Vjetroelektrana, afera koja je došla do ureda Plenkovića.

Plenković: Što se tiče vaših difamacija u vezi ministra Ćoriča koji je istaknuti član Vlade, ja ih ovdje demantiram. Beljak se proslavio obijanjem auta, a to Vam je glavni partner. Vi ste se pokazali koliko primitivna osoba može biti. Mi smo pokazali da u RH nitko nije nedodirljiv, snažna borba protiv korupcije nešto je iza čega snažno stojimo. Što se tiče slučaja gospođe Rimac i vaše aluzije da je ta afera došla do kabineta premijera. Budući da vi ne znate o tome, a ne morate ni znati, ja ću vas proslijetiti: Gospođa Mišetić i Pogarčić su već dale iskaze u tom slučaju. Nikakvih elemenata tu nema. Mi smo pokazali da nitko nije nedodirljiv, snažna borba protiv korupcije. Ja jako dobro znam što je podjela vlasti, što radi vlada, državno odvjetništvo, što radi vlada, sabor.

O Bandiću

Bernardić: Ne ni s Bandićem, to je Plenkovićev partner. Ostaju stranke ljevice koje će preći izborni prag: Pametno, Možemo i mnogi politički pojedinci s kojima ćemo formirati novu Vladu. Očekujemo više mandata, ankete nisu dobar pokazatelj, one pokazuju samo trend.

Novi izbori ili velika koaliciji

Bernardić: Velika koalicija za mene ne dolazi u obzir. Morate imati neke principe, ja imam integritet.

Plenković: Velika koalicija s SDP-om ne, mi ćemo pobijediti na ovim izborima. Škoro se već dokazao na predsjedničkim izborima. Ja sam čuo da ste Bandićev učenik, on Vas je stvorio, pa mi nije jasno što ste sada tako radikalni prema njemu.

Bernardić: Ja sam sam sebe stvorio. Ja sam se s 18 godina učlanio u SDP. Vi ste s 40 godina osjetili zov domoljublja i ušli u HDZ. Što ste radili s 18? U ratu niste bili. U HDZ vas je za ručicu uvela Jadranka Kosor. Vi nemate nikakvo upravljačko iskustvo. Vaso Brkić vam je servirao pobjedu 2016.

Za dom spremni

Bernardić: U potpunosti bi to zabranili to zakonom. Kako bi bilo da u Njemačkoj imate Zeig Heil?! Kao dijete branitelja, ne mogu dopustiti korištenje tog pozdrava, to oskvrnjuje sjećanje na Domovinski rat. Ustaškom pozdravu nema mjesta.

Plenković: Prisjetimo se 2001. i 2002. godine kada je premijer Račan. Pomoćnik ministra u SDP-ovoj Vladi legalizira grb jedne udruge HOS-ove udruge i taj pozdrav. SDP je taj je legalizirao pozdrav Za dom spremni. Ja sam osobno protiv tog pozdrava, kao i cijeli HDZ. Tome nema mjestu u javnom prostoru, osim u ovim malim iznimkama na mjestima pijeteta. Milanović je rekao da bi bacio ploču s imenima poginulih branitelja. Ja mislim da je svaka zabrana suvišna. Nisam znao da ste tako dobri s HTV-om, ne znam zašto ste onda pobjegli od sučeljavanja, vi ste bjegunac.

Obrazovna reforma

Bernardić: Mi ćemo pokrenuti reformu tamo gdje su Jokić i ekipa stali. Ona je zaustavljena, a u zadnjih četiri godine su se samo nabavili jeftini laptopi. Mi želimo pojačati STEM, uvesti Građanski odgoj, pomoći djeci da budu konkurentni na međunarodnom tržištu. Strukovne škole su otišle u drugi plan, mi moramo vratiti obrazovni sustav tamo gdje mora biti. Nije cilj da djeca izlaze iz škola pa se ne mogu zaposliti. Naše županije u kojima je SDP rade najveće iskorake, rade sa tehnološkim parkovima, bili smo prije nekoliko dana u jednom robotičkom laboratoriju. Ne bih odbacio dobre stvari. Mi ćemo nastaviti tamo gdje se stalo. Ova reforma nije dobra, mi je moramo implementirati. Djeca su dobila već tablete, što ćemo ih sad povlačiti, ne razumijem? Mi moramo nastaviti tamo gdje je Jokić stao. Pogledajte rezultate na PISA testovima. Djeca ove godine nisu išli u školu tri mjeseca.

Plenković: Važno je znati da je u mandatu naše vlade napravljena reforma. Za razliku od 2016. kad su Jokić i SDP predvodili prosvjed, mi smo uveli kurikulume. Postilgli smo konzenzus između HDZ-a i HNS-a, pokazali smo snagu dijaloga. Mi smo u 400 škola napravili energetsku obnovu, što se tiče uvođenja tableta, taj proces traje. Treba podsjetiti da je Hrvatska od prvog ponedjeljka kad je stala škola imala i online nastavu i nastavu preko televizijskih programa.

Bernardić: Mi imamo plan za podizanje standarda i u učeničkim i studentskim domovima, to je naš cilj. Naš cilj je online nastava, ali neki dijelovi Hrvatske nemaju signala.

Vanjska politika

Bernardić: Hrvatska je prespavala predsjedanje, nitko nije čuo za nas. Desila se najveća kriza, Hrvatska umjesto da je nametnula svoju agendu, oni su razgovarali o Zapadnom Balkanu koji je ionako bio na dnevnom redu. Nisam zadovoljan predsjedanje. Pitanje migranta nismo ni dotakli. Zašto bi RH morala biti hot-spot za migrante. Ne može Hrvatska biti dežurni policajac i sama riješiti pitanje migranata. Sva sreća pa sad predsjeda Njemačka pa će priprema za borbu protiv Covida-19 biti bolja. Mi smo mala zemlja, ali nismo napravili ništa. To vidi cijela Europa.

Plenković: Ovdje ste pokazali takvu prazninu da je mene sram. Hrvatska je imala prvo predsjedanje u posljednjih šest mjeseca. Napravili smo izvrstan posao u ovim okolnostima koje nisu nikoga zatekle. Mi smo osigurali uređeni Brexit i dogovoreni su pregovori o budućim pregovorima s UK.

Bernardić: Želite reći da Britanija ne bi izašla? To je glupost

Plenković: Mi smo dogovorili pregovore za buduće odnose sa Velikom Britanijom. Imali smo planiranih preko 160 događaja. Meni je žao radi vaš što se to nije dogodilo.

Bernadrić: Moje prvo putovanje bi bila Slovenija. Dijelimo zajedničku povijest. Slovenija, zato jer je to zemlja partner, a došlo je vrijeme da budemo i prijatelji. Hrvatska i Slovenija imaju najmanji utjecaj u EU. Mi moramo koordinirati našu politiku kao što to rade zemlje Beneluksa. Dva su jači od jednog. Mi smo se posvađali sa svojim susjedima. Moramo ostvariti dobar kontakt i pomoći Hrvatima u BiH, moramo pomoći njima i Srbiji da uđu u EU.

Plenković: Vi imate toliko malo znanja o europskim temama da je meni Vas žao. Hrvatska je za vrijeme predsjedanja osigurala više od 50ak sastanaka. Organizirali smo zagrebački summit.

Komšić ili Dodik, tko vam je bliži?

Plenković: Dragan Čović. Komšić je formalni predstavnik, on nijje legetimni predstavnik. Mi se zalažemo za BiH i prava Hrvata. Ali ne želimo da se izigrava slovo Daytona. Komšić je nelegitimni predstavnik Hrvata. Želimo da Hrvati imaju legitimne predstavnike a ne da ih biraju njihovi sugrađani drugog naroda. Vi nemate nikave informacije, ja bih vam sugerirao da što manje govorite.

Bernardić: Što se tiče BiH, dok je bio Ćović član predsjedništva, nije bilo problema. Ja se slažem da pripadnici jednog naroda ne bi trebali birati predstavnika drugog. Ali to mora raditi BiH. Oni su suverena država. Zašto HDZ Hrvatima u BiH niste osigurali entitet?

Kajete li se?

Bernardić: Ne kajem se ni zbog čega, jezik u politici je uvijek malo žešći. U ovoj zemlji nitko nema moralni metar govoriti što je dopušteno a što ne. Trebamo mijenjati politiku, biti iskreniji, pošteniji.

Jeste li svjesni da izgleda da docirate?

Plenković: Ja razgovaram sa svima, ja sam jedini premijer koji je non-stop svima na raspolaganju, dogovaram na sva pitanja vrlo rado. Bernardić kao mlad čovjek nije se u stanju ispričati predsjedniku Sabora za vrijeđanje. Tada se diskvalificirao za bilo kakvu ozbiljnu dužnost.

Biste li stranačkom kolegi kazali da se deklarira kao homoseksualac?

Bernardić: To je osobno pitanje. Ja bih ga podupirao u svakoj odluci. Nama su građani jednaki, zasluđuju iste šanse.

Plenković: Zašto SDP cijeli svoj mandat nije ratificirao Istanbulsku. Gdje vam je bila hrabrost. I zašto ste gospodina Hajdukovića makli s mjesta nositelja liste.

Bernardić: Sabina Glasovac je iz Našica. Mi smo potpisali Istanbulsku. Ja ne mogu odgovoriti u ime svojih prethodnika.

Tito ili Tuđman?

Bernardić: Tito.

Plenković: Nevjerojatno da je izabrao diktatora. Tuđman.

Hajduk ili Dinamo?

Plenković: Reprezentacija.

Bernardić: Reprezentacija.

Vrline kod protivnika?

Bernardić: Da se našalim, Plenković voli slušati.

Plenković: Ja jako dobro znam slušati ali vi morate još učiti. Vrlina, pa ne poznajem ga tako dobro, znam da voli noćne klubove.

Bernardić: Ne znam što bih izdvojio, činite mi se dosta bahati.

Komentari